Folge 8: Ich liebe ihn - aber er ist nicht die Nummer eins

00:00:00: Heute reden wir über eine offene Beziehung oder auch eine polyamore Beziehungen.

00:00:07: Sehr spannend, sehr kontrovers auch!

00:00:10: Also das ist eine Person.

00:00:12: die hat sich bei uns gemeldet und gesagt ich habe meine Ehe geöffnet und jetzt tatsächlich ein Single kennengelernt mit dem ich auch ne Beziehungsbeziehung habe.

00:00:37: Hallo zurück.

00:00:38: Mit Psychologin und Psychotherapeutin Juliane Richter...

00:00:42: ...und Moderatorin Sina Grustadt!

00:00:44: Hallo, schön dass ihr mit dabei seid.

00:00:46: Schön ist ihr so viel einschaltet.

00:00:47: Vielen lieben Dank dafür.

00:00:49: Danke, dass so viele von euch schon das Plus auf Apple- und Spotify weggemacht

00:00:53: haben.

00:00:53: Wir freuen uns über jeden einzelnen ganz wirklich.

00:00:56: Ja also ich hab immer ein bisschen Pipi in den Augen wenn jemand auf der Straße sagt, ah ich habe wieder den Podcast gehört.

00:01:02: Warum passiert mir das nicht?

00:01:04: Ja, weil du nicht in der Schaffenburg unterwegs bist.

00:01:06: Wahrscheinlich.

00:01:07: Wenn er einfach mit Krankenhäuser kommt keiner da.

00:01:10: Musst du mal besser hier?

00:01:11: Da haben die auch was zu lachen!

00:01:13: Stimmt.

00:01:13: aber ich glaube bei mir traut man irgendwie halt immer das Gefühl Leute trauen sich nicht so richtig.

00:01:18: Daran müssen wir arbeiten.

00:01:19: ja

00:01:19: also wenn ihr mich mal irgendwo seht bitte sprecht mich an.

00:01:22: ich freue mich unbedingt.

00:01:23: Ja,

00:01:24: tausend Dank fürs Ansprechen für alle Nachrichten und vor allem aber auch für die Stories, die ihr mit uns teilt.

00:01:30: Egal ob anonym oder auch als Sprachnachricht macht das unbedingt weiter über unsere Instagram-Kanäle.

00:01:37: Und heute Juliane erzählen wir eine Story ohne Sprachnericht weil die Person nicht direkt erkannt werden möchte.

00:01:44: Ich habe ja auch einen anderen Namen gegeben.

00:01:46: Sie heißt Madeleine und kommt aus Aschaffenburg und sie hat sich bei mir per Insta Message gemeldet.

00:01:52: Hallo ihr zwei, ich höre euren Podcast total gern und hätte ein Thema das sich bisher kaum irgendwo gehört habe.

00:01:59: Ich bin verheiratet und wir haben unsere Beziehung nach vielen Gesprächen geöffnet.

00:02:05: Das war eine gemeinsame transparente Entscheidung und keine weil unsere Beziehen schlecht läuft im Gegenteil.

00:02:12: Vor kurzem hab' ich dann zum ersten Mal jemand offensiv angesprochen und mich verabredet.

00:02:17: Er wusste von Anfang an, dass ich verheiratet bin und wie meine Situation aussieht.

00:02:22: Ich habe also mit offenen Karten

00:02:24: gespielt.".

00:02:25: Also da sind wir jetzt erstmal bei der Thematik Offene Beziehung.

00:02:29: Spannend!

00:02:29: Das ist ein krasser Schritt finde ich.

00:02:32: Ja, ich bin ja immer so ein bisschen hin- und hergerissen das Thema offener Beziehungen.

00:02:39: Ich glaube das polarisiert auch unglaublich weil es dazu viele Meinungen gibt.

00:02:44: Und aber erstmal ist das ja für Sie eine Entscheidung, dann hören wir mal weiter.

00:03:04: Ich habe

00:03:13: stell' total oft fest, also mich fragt man das auch immer wieder.

00:03:17: Woher weiß ich denn?

00:03:19: Ja, indem du fragst!

00:03:21: Die Menschen trauen sich häufig einfach nicht

00:03:22: die Fragen

00:03:23: zu stellen, die im Kopf... Also in den Köpfen passiert so viel und aus unserem Mund kommt aber es häufig so wenig.

00:03:31: Aber ich glaube auch nicht dass jeder die Wahl dann sagt.

00:03:33: Auch aus Angst vor Zurückweisung oder?

00:03:36: Ja ja, das ist natürlich absolut richtig.

00:03:40: Aber und da geht's auch wieder darum, was möchte ich?

00:03:43: Und will ich dem anderen so sehr gefallen dass sich meine eigenen Bedürfnisse hinten anstelle.

00:03:48: Das will sie ja offensichtlich vermeiden.

00:03:49: das ist das, was sie sagt.

00:03:52: Also ich finde es jetzt mal persönlich eingestreut.

00:03:56: Ich bin ja doch ab und zu nochmal auf einer Dating-Plattform unterwegs... ...und ich find' es ja super krass, da haben so viele Männer mittlerweile offene Beziehungen stehen!

00:04:04: Und ich bin jedes Mal so Ja ne dann tschau Adios weil Ich könnte das halt für mich persönlich, ich spreche nur aus meiner eigenen Erfahrung.

00:04:14: Bei mir geht da sofort schottendicht... Okay nee weg mit dir!

00:04:17: Das passt dann nicht egal wie gut du aussiehst.

00:04:19: Siehst egal wie cool deine Werte wirken, egal welche Hobbys du hast aber...

00:04:24: Weil du was anderes möchtest?

00:04:25: Ja.

00:04:26: Weil du was anderes möchtest und das ist ja schon das Entscheidende.

00:04:29: Ich lese

00:04:29: dir mal die ganze Geschichte vor.

00:04:30: Die neue Person, ich kannte uns vorher schon lose.

00:04:33: Sie wusste von Anfang an dass ich verheiratet bin Und auch mein Partner weiß von ihr unter Verbindung.

00:04:38: Es gab also nie eine Situation In der jemand über meinen Beziehungsstatus getäuscht wurde.

00:04:45: Die Gefühle haben sich erst im Laufe der Zeit entwickelt Und zwar beidseitig um sehr stark Ohne dass meine Ehe davon gefühlsmäßig negativ beeinflusst wurde.

00:04:54: Im Gegend Zwar hatten mein Partner und ich schon seit Jahren Gespräche darüber, wie wir damit umgehen wollen.

00:05:00: Wenn wir merken Wir wollen andere Personen kennenlernen aber es wurde von keiner Seite aktiv vorangetrieben Und die neue Person war ursprünglich auch nicht auf der Suche nach einer naja Wie nennt man das polyamorösen Beziehung?

00:05:11: oder danach sich auf eine vergebene Person einzulassen?

00:05:14: Aber wir haben echte gefühle entwickelt und versuchen.

00:05:17: jetzt heißt Mein Mann darf daten und Ich habe aktuell diese andere person mit der ich jetzt auch ne Art beziehungen führe.

00:05:25: Also sie hat Gefühle für den neuen

00:05:28: Mann.

00:05:29: Ja, also es ist nicht nur... Hey wir haben mal eben Sex!

00:05:32: Das ist wirklich noch eine zweite Beziehung.

00:05:34: Naja die Frage ist ja immer welches Bedürfnis erfüllt der?

00:05:39: Also irgendetwas gibt es ja was er ihr gibt.

00:05:43: Ja so das wäre jetzt mal interessant was das genau ist.

00:05:48: Also sie sagt selbst, ich habe nicht das Gefühl, dass mir in meiner Ehe etwas fehlt oder dass sich deshalb bewusst was im Außen gesucht habe.

00:05:56: Es ist viel mehr etwas entstanden, dass ich vorher nicht geplant habe.

00:05:59: Vielleicht ist deshalb die spannende Frage nicht, was suche ich?

00:06:03: Sondern wie gehe ich mit etwas um, das ich nicht gesucht haben aber trotzdem nicht einfach wegschieben möchte?

00:06:09: Naja also erst mal wenn ich eine Beziehung öffne dann scheine ich ja offensichtlich irgendwas zu suchen.

00:06:16: Alles andere halte ich für ein bisschen merkwürdig.

00:06:19: Warum sollte ich etwas öffnen, was sich komplett anfühlt?

00:06:22: Das macht keinen Sinn!

00:06:24: Aber das sei mal dahingestellt, das möchte sie ja auch gar nicht diskutieren.

00:06:27: Es ist okay.

00:06:30: Grundsätzlich ... Wenn sich das für Sie stimmig anfühlen und wenn es sich für Ihren Partnern, also den Plus-Partnern, den ich jetzt mal stimmigt anfühle Das ist ja immer gesellschaftliche Erwartung.

00:06:48: So was zu machen, muss man aushalten, dass der Leute die Augen verdrehen und sagen das kann ja nicht gut gehen.

00:06:54: Ich hab da auch tausend Vorteile im Kopf.

00:06:55: bei mir geht es sofort los.

00:06:56: Naja irgendeiner von den drei wird's nicht.

00:06:58: Irgendem gehts nicht gut.

00:06:59: Ich

00:07:00: doch auch!

00:07:01: Weil ich mir das halt für mich so wenig vorstellen kann.

00:07:05: Ernsthafte Gefühle für ... naja okay stopp ich möchte kurz intervenieren weil was ist der Unterschied?

00:07:12: zwischen dieser Beziehung und meiner Beziehungen mit meinen guten Freundinnen.

00:07:16: Ich würde ja auch zehn verschiedene sehr gute Freundschaften, die wirklich auch sehr intensiv sind.

00:07:23: Die sind zeitaufwendig!

00:07:25: Sie hat jetzt vielleicht noch Sex und Küstchen.

00:07:28: Wo ist der Unterschied?

00:07:30: Warum kann eine Freundschaft oder warum können mehrere Freundschaft nicht funktionieren?

00:07:36: kann das als Beziehung aber nicht funktionieren.

00:07:38: Warum ist es so in unserem Kopf drinnen?

00:07:40: Das frag ich mich so, ist das nicht am Ende genau dasselbe wenn wir erschaffen unsere Eifersucht oder dieses Ego hinten anzustellen sondern einfach diese... Ich hätte gerne noch jemanden mit dem ich mich... Mit dem ich Körperflüssigkeiten austauschen

00:07:57: kann

00:07:58: und gleich nochmal andere Perspektiven.

00:07:59: Also das hat ja schon wieder sowas von.

00:08:01: also wenn ich eifersüchtig bin Das hat wieder so was wie jetzt, ich stell mich an.

00:08:08: Das ist ja genau das, was häufig im So-Beziehung... Also ich will es überhaupt gar nicht sagen dass das bei ihr so isst Ja aber das was ich so erlebt habe jetzt nicht persönlich Aber von Patienten oder Menschen die ich kenne Dass manchmal der eine Partner sich dazu hinreißen lässt, dass zu öffnen Baller den nicht verlieren möchte

00:08:29: Habe ich auch schon ganz auf dem privaten mitbekommen?

00:08:32: Genau und das ist dann eben schon ein Problem.

00:08:36: Aber

00:08:38: sie behauptet es sei nicht so, das sei jetzt mal dahingestellt.

00:08:41: Das können wir jetzt nicht überprüfen und entweder will ich da hingucken oder ich will's nicht.

00:08:46: Und offensichtlich will sie zumindest für den Moment nicht.

00:08:49: Dann kann man immer nur sagen ... Wenn sich das für mich stimmig anfühlt, muss ich vielleicht ein bisschen aushalten, dass man das von außen in Frage stellt?

00:08:58: Das passiert ja!

00:08:59: Sie weiß auch, dass das überhaupt nicht konform ist.

00:09:05: Es ist ja so, dass du deine Freunde ... Das kannst du jetzt vielleicht bestätigen oder auch nicht.

00:09:11: Dass da nicht einer isst wie der andere?

00:09:13: Sondern die bedienen alle unterschiedliche Felder.

00:09:18: Vielleicht gehst du mit dem einen gerne trinken oder dem anderen gern Tennis spielen im nächsten Ferse gerne im Urlaub oder so ne?

00:09:25: Also irgendwie haben dir ein gewissen Unterschied in der ... Ich sag mal eine Anstrengung in der Qualität.

00:09:29: Vielleicht die Liebhaber!

00:09:32: Ja, aber sie hat ja gerade gesagt ihr wird nix fehlen.

00:09:35: Oder sie sucht was im Außen.

00:09:38: deswegen ich würde schon sagen da ist irgendetwas was der bedient was sie sonst nicht hat und das ist auch nicht schlimm.

00:09:45: also das können Beziehungen durchaus aushalten wenn man sich da einig ist und dass es halt etwas was man wirklich checken muss ob das auf beiden Seiten gleich ist.

00:09:55: Und da ist überhaupt nichts Schlimmeren, also wenn man sagt wir öffnen unsere Beziehung weil da geht ja auch darum wie sicher fühle ich mich mit jemandem?

00:10:01: Genau

00:10:01: das glaube ich wollte ich auch sagen.

00:10:03: Ich finde es könnte auch ein sehr gutes Anzeichen Weil ich glaube es hören jetzt schon viele und sagen sie so Naja die Beziehungen ist ja scheiße Wenn die jetzt die Öffnen und so.

00:10:12: Aber ich glaube Es könnte auch wirklich dafür sprechen dass sich einfach unfassbar vertrauen und sich bei anderen der sehr sicher fühlen und Sie sagt auch meine Ehe steht über allem

00:10:22: Ja, also das kann durchaus sein dass man sagt ich habe hier so einen sicheren Hafen und Und wenn nicht da das gefühl habe.

00:10:29: Ich bin da sicher dann kann ich mich aus diesem sicheren hafen auch wegbewegen Wenn ich da immer unsicher bin denn das äußert sich häufig dann in so ei versucht ein eng versuchen wie wir es eine anderen folge ja mal besprochen haben.

00:10:41: und aber wenn ich so für mich da wirklich angekommen bin Dann kann das nur option sein.

00:10:47: das muss man nicht gut finden

00:10:49: Was man lehnen, aber total interessieren würde.

00:10:52: Also entsteht da nicht automatisch ein Ungleichgewicht weil sie hat ja ihren Partner also der ist ihr wichtig der wird da wohl bleiben steht an ihrer bei ihrem erster Stelle.

00:11:02: Aber der Single Der Hat Ja Niemanden also der hat ja nur sie.

00:11:10: also wird das irgendwie komisch.

00:11:13: Ich frage mich, warum sie sich damit beschäftigt?

00:11:17: Weil das ist ja das Problem des Singles.

00:11:20: Nicht ihres!

00:11:22: Oder ist die Sorge, dass Sie sich da auf jemanden einlässt Gefühle für denjenigen entwickelt und dann nicht möchte, dass der noch weiter irgendwo rumvögelt.

00:11:35: Wenn ich das jetzt mal so ganz platz sagen darf So klingt's nämlich auch

00:11:39: Und das wäre dann ein bisschen schief, muss man sagen.

00:11:44: Sie hat quasi ihren Mann im Rücken?

00:11:47: und hätte gern noch ein Bonus.

00:11:48: Und hätt gerne auch ein Bonus, dann hat er den Bonus.

00:11:51: aber sie möchte vielleicht nicht dass der weiter macht wie bisher.

00:11:55: Ich glaube bei ihr geht es eher darum könnte der Single auch allversüchtig darauf werden das er für Sie nicht exklusiv ist.

00:12:02: Also glaubst du denn, dass ein Single schlechter damit umgeht mit der Situation als es jemanden könnte?

00:12:10: Ah naja das kann man ja nicht pauschalisieren.

00:12:13: also ich Ich glaube, dass das für den ein oder anderen eine ganz gute Lösung ist.

00:12:17: Weil es hier ja darum geht.

00:12:18: ich muss mich nicht binden.

00:12:20: Ich muss nicht Verantwortung übernehmen.

00:12:22: Ich kann machen was ich will und hab da mein ich sag jetzt mal platt meinen Spaß.

00:12:27: Das glaub' ich schon kompliziert wird's wenn der sich in dich verliebt.

00:12:31: Wobei das möchte sie ja!

00:12:33: Sie haben ja Gefühle füreinander sagt sie.

00:12:35: Sie führen ja quasi eine zweite Beziehung miteinander.

00:12:39: Sie hat übrigens auch nämlich die Frage gestellt Ja wie gehen wir denn damit in der Öffentlichkeit um?

00:12:43: Weil sie will sich ja eigentlich mit ihm zeigen, weil ich finde der gut.

00:12:47: Ja?

00:12:47: Das ist eine Frage, das muss man miteinander besprechen.

00:12:50: Also hier müssen wirklich Butter bei die Fische gemacht werden und wirklich sagen, äh, möchte ich dich für mich alleine?

00:12:56: Es wäre ja irgendwie nachvollziehbar!

00:12:57: Ich verliebt mich jetzt.

00:12:58: vielleicht habe ich gedacht, oh, ist ja nett guck mal, die hat noch... Die hat schon ne feste Beziehung.

00:13:02: oder muss ich mich nicht... Da fangen wir gar nicht den Beziehungskram an.

00:13:05: Kein Drama wie viele Männer immer sagen.

00:13:07: Das ist noch wunderbar.

00:13:10: Dann passiert mir, dass ich mich in die Verliebe und dann möchte ich vielleicht die doch exklusiv haben.

00:13:14: Und dann wird's kompliziert.

00:13:16: Spätestens dann funktioniert es nicht mehr.

00:13:19: Weil dann haben wir in dieser Dreiecks-Geschichte einen mindestens einen, der damit nicht zurecht kommt.

00:13:25: Jetzt solls das auch geben ... Ich persönlich hab noch nie jemanden kennengelernt.

00:13:28: Es soll tatsächlich geben, dass Menschen damit total fein sind.

00:13:32: Das muss man halt miteinander besprechen.

00:13:35: Da muss man irgendwann auch so bitter wie das is ... so was auflösen, wenn es kompliziert wird.

00:13:41: Wenn Gefühle mit ins Spiel kommen und wenn Gefühlen mit dem Spiel kommt ist meistens sowas wie... Ich möchte nicht dass da noch jemand anders ist.

00:13:48: Und das ist nicht irgendwie eifersüchtig oder dumm oder eng stürmlich, sondern total menschlich!

00:13:53: Also ich finde es ja ein krasses Konstrukt.

00:13:55: Ich kenne ein paar die so lieben sag' ich jetzt mal.

00:14:02: Und ich find es total krass, dass man quasi da wirklich fein mit ist.

00:14:08: Ich zweifle das an.

00:14:10: Ja?

00:14:11: Also nicht für jeden, aber bei mindestens einem in dem Konstrukt.

00:14:19: Also ich hab da so ... Wahrscheinlich wird das die Leute gehen, nee, das stimmt ja mal nicht!

00:14:23: Das mag alles sein.

00:14:24: Das ist nur mein Bauchgefühl und ich kenne nur Geschichten aus der ... Ich weiß nicht ob Kommune einst den einen oder anderen noch was sagt... Da gibt es ja auch berühmte Leute, die aus dieser Zeit berichten.

00:14:35: Und die auch genau das berichten hat ja auch irgendwie jeder mit jedem und so... ...und die das auch berichten dass das Eifersuchtelein zwischen den Frauen gab und solche Sachen weil das eben wir Menschen sind da anders.

00:14:46: Das ist leider so.

00:14:48: Also wir haben jetzt leider keine richtige Lösung dafür, wie das funktionieren kann und ob das jetzt ein Gleichgewicht oder Ungleichgewicht für den Zingel bedeutet.

00:14:56: Weil ich glaube es ist am Ende so individuell und abhängig davon, wie man damit umgeht und wie sich das Ganze entwickelt und ob die eine Person plötzlich stärkere Gefühle da sind oder für andere weniger stark.

00:15:10: Ich glaube dass es immer wieder Dialoka fordert Immer wieder.

00:15:14: Und umso mehr Personen in so einen Konstrukt kommen, umso meer Dialog wird es brauchen und hier mit offenen Karten zu spielen und zu sagen ich habe mich wirklich in dich verliebt.

00:15:23: und ja es macht mir kein gutes Gefühl wenn ich weiß dass du jetzt zu deinem Mann gehst.

00:15:27: Das ist so wichtig für die eigene psychische Gesundheit das man dafür einsteht und dann vielleicht den Kauf nehmen muss dass man diese Person loslassen muss.

00:15:36: Und wie gesagt und wenn das aber in so einem Konstruktur gesagt, ey ich finde dich total toll.

00:15:40: Mir ist es total feinerst du auch mit dem oder wir können ja vielleicht auch zu dritt.

00:15:43: also ich meine dass gibt's ja alles Dann ist es okay.

00:15:46: Das ist vielleicht für die Gesellschaft nicht ok oder ein oder andere Therapeut sagt dass sie haben Blödsinn Ja Aber das ist ja immer eine frage.

00:15:54: stimmt es für uns alle drei?

00:15:55: und umso mehr leute dazu kommt Umso mehr bedürfnisse haben wir und dann wirds halt auch immer schwieriger und das kann man ausblenden.

00:16:02: Oder wenn man das jetzt in den fall von matlin genau wissen will muss man miteinander sprechen.

00:16:08: Und ich glaube, wenn ihr das in der Öffentlichkeit ausleben wollt... Go for it!

00:16:13: Ich glaube leicht wird es nicht.

00:16:15: Es werden Leute darüber sprechen aber am Ende ist es euer Ding und ich weiß auch nicht ob man das unbedingt erklären muss?

00:16:22: Nie muss man nicht.

00:16:23: Aber das ist halt auch wieder dieses Bewertungsding, ne?

00:16:25: Das ist auch so was wir wollen am Ende alle geliebt werden.

00:16:28: Wir wollen auch von unseren Mitmenschen in irgendeiner Art und Weise gemocht werden, wir wollen nicht ausgestehen.

00:16:33: Das sind ja alles Mechanismen die damit einstehen.

00:16:36: Und dann ich sag jetzt mal Anführungstrichen anders zu sein... ...ist schwer!

00:16:42: Aber dass das, ich finde es sollte einem Wert sein wenn's ein wirklich wichtiges

00:16:46: Ich frag mich Ja Welche Art von Mensch?

00:16:50: Also wie muss man ticken, dass man in so einer, sag ich mal Polyamore-Beziehung gut leben kann.

00:16:57: Damit es gut für einen funktioniert...

00:16:59: Ja das ist einem wirklich nichts ausmacht, dass die andere Person eigentlich noch ein Ehemann hat zum Beispiel und man von der aber geliebt wird und die aber auch liebt.

00:17:11: Das ist eine gute Frage!

00:17:13: Da gibt es unterschiedliche Ansätze.

00:17:17: Mein erster Gedanke war, man brauchte ein sicheres Bindungsgefühl.

00:17:21: Also nicht das Gefühl irgendwie ich könnte jemanden verlieren oder mich betrügen.

00:17:27: Wenn ich eine starke Verlustangst in mir trage ... Da werd ich nicht glücklich.

00:17:32: Deswegen bin ich daraus!

00:17:34: Also, da werd ich ganz sicher nicht glücklich.

00:17:36: also wenn ich irgendwie so ein tiefes Gefühl von Ich bin hier angekommen und Wenn der sich jetzt das sexuell vielleicht anders auslebt Und ich auch mich sexuell anders aus lebe dann wird das nichts verändern an unserer Bindung zueinander dass ich glaube Das zeugt von einem guten bindungs Stil wie wir das so schön sagen also sicher gebunden Menschen die mir das gefühl gegeben haben ich Bin wertvoll und das kann auch kein mensch ändern.

00:18:00: Und würdest du aber trotzdem sagen, die lieben sich dann aber genau so.

00:18:05: Ich stelle jetzt vor die naive

00:18:07: Frage!

00:18:07: Aber es ist ja wichtig, dass man mal eine naive Frage stellt weil das ja irgendwie auch ein Blickwinkel.

00:18:12: kannst Du denn zwei Personen?

00:18:14: Kannst... ich kann mir das nicht vorstellen.

00:18:16: Ja es gibt Freundinnen Die liebe ich genauso wie die andere Freundin.

00:18:21: Jetzt wenn ich wieder von Freundschaften spreche Kann ich denn zwei Personen so super romantisch lieben?

00:18:28: Ich kann's mir für mich nicht vorstellen.

00:18:30: Boah, ich kann mir das vorstellen!

00:18:31: Ja?

00:18:34: Ich glaube dass... ja.

00:18:35: Ich glaube nur nicht daran, dass die Kombination funktioniert.

00:18:42: Weil darauf wollte ich noch mal hinaus welche lassen sich auf sowas ein.

00:18:46: Das ist zum einen diese Form denke ich aber es gibt auch Frauen die eine gewisse das auf eine gewisse Art und Weise auch pragmatisch sehen.

00:18:56: Also da geht es auch manchmal um Absicherung, ne?

00:18:59: Ich habe hier einen sicheren Hafen.

00:19:02: was jetzt emotional ist vielleicht nicht... Da ist es vielleicht nicht so wichtig oder ich lasse den mal laufen dann bleibt dabei mir.

00:19:12: Das sind ja auch so Dinge.

00:19:14: also ich hab Verlust angst und lass den lieber laufen bevor er ganz geht sich unterordnen.

00:19:20: Das ist auch, aber das ist sicherlich nichts mit dem ich glücklich

00:19:23: werde.".

00:19:24: Und jetzt hatten wir noch mal... Was hatten wir da gerade nochmal gesagt?

00:19:28: Warst du davor, wo ich jetzt drauf einsteigen wollte?

00:19:30: Ich vergesse.

00:19:33: Kann man zwei Menschen gleich lieben!

00:19:36: Kann man Zwei-Menschen lieben.

00:19:38: Wie gesagt, ich glaube ja dass es geht.

00:19:40: Ich glaube, dass das eine unterschiedliche Qualität hat.

00:19:43: also weil Gleichlieben ...das ist ja auch so aufgeladen.

00:19:45: was soll der bedeuten Gleichliebe?

00:19:47: wie missten Du

00:19:48: das?!

00:19:49: Also, das wäre interessant.

00:19:50: In der Psychologie ist ja eine Wissenschaft und da muss man immer alles messen.

00:19:55: Und wie messe ich denn lieber?

00:19:58: Naja, ich kann dir jetzt schon sagen, dass sich die eine Person mehr mag als die andere.

00:20:03: Je nachdem welches Bedürfnis ich halt habe... Genau!

00:20:06: Vielleicht meinst du erst der einen Sadomaso und der andere, der gibt mir die Romantik

00:20:11: Ja vielleicht bietet mir der eine Sicherheit und der Andere Freiheit.

00:20:16: Ja, also mit dem einen kann ich total verrückte Sachen machen.

00:20:20: Und mit dem anderen weiß ich, bei denen bin, bin ich zu Hause.

00:20:25: Das sind ja unterschiedliche Bedürfnisse und da kann ich tiefe Empfindung für haben.

00:20:30: Ich kann jemanden tief wertschätzen und ich kann wollen, dass der andere sich entfaltet.

00:20:35: Ich möchte das, der wächst, ich möchte das frei ist, ich will gut gehen ... Ich glaube, dass ich das für mehrere Menschen empfinden kann nicht nur so für zwei.

00:20:43: Aber es ist eben nicht sozialverträglich, das funktioniert untereinander nicht.

00:20:47: Mein Gefühl kann auch falsch liegen.

00:20:50: Ja sehr spannend in diesem Sinne.

00:20:55: lieb mich aber richtig!

00:20:57: In der Liebe ist so ziemlich alles erlaubt

00:21:00: und macht einfach und zeigt euch und fühlt es doch ganz ehrlich Wenn es schief geht, dann ist halt so.

00:21:07: Solange das ist immer alles richtig was für alle in Ordnung ist.

00:21:11: Für alle beteiligten in Ordnungen kann nicht falsch sein.